LIVE BLOG: Trump campaign manager, Fox News editor testify

Der zweite Tag der Zeugenaussage vor dem Ausschuss am 6. Januar sollte sich auf Beweise konzentrieren, von denen Donald Trump wusste, dass seine Behauptungen über Wahlbetrug unbegründet waren.

WASHINGTON – Das Komitee vom 6. Januar trat am Montagmorgen zur zweiten einer Reihe geplanter Anhörungen zusammen, um ihre Beweise gegen den ehemaligen Präsidenten Donald Trump darzulegen.

Am Montag konzentrierte sich die Zeugenaussage darauf, zu zeigen, dass Trump wusste, dass er die Wahl verloren hatte und dass es keine Beweise für einen Betrug gab, der dieses Ergebnis geändert hätte. Um dies zu zeigen, hat das Komitee fünf Zeugen angesetzt:

  • William Stepien, ehemaliger Trump-Wahlkampfmanager
  • Chris Stirewalt, ehemaliger politischer Redakteur von Fox News
  • Benjamin Ginsberg, Wahlanwalt
  • BJay Pak, ehemaliger US-Staatsanwalt für den Northern District of Georgia
  • Al Schmidt, ehemaliger Stadtkommissar von Philadelphia

Vor Beginn der Anhörung sagte der Vorsitzende Bennie Thompson (R-MS), dass Stepien zurücktreten musste, weil bei seiner Frau Wehen einsetzten. Aber die Öffentlichkeit hörte von Stepien durch seine Videoaussagen und eine Erklärung seines Anwalts.

„Team Normal“ und Team Giuliani

Stepien, der eingestellt wurde, um Trumps Wahlkampf etwa vier Monate vor dem Ende zu leiten, sagte, als er eintrat, fand er ihn „strukturell und steuerlich mangelhaft“. Er fand es auch stark zersplittert in sein Team – „Team Normal“ – und eine Gruppe, die von Trumps persönlichem Anwalt Rudy Giuliani geleitet wurde.

In Videoaussagen sagten Stepien und andere, Trump habe sich trotz ihres gegenteiligen Hinweises wiederholt dafür entschieden, Giuliani zuzuhören. Dazu gehörte auch die Wahlnacht, als Trump laut Rep. Liz Cheney (R-WY) beschloss, seine Berater zu ignorieren und „einem anscheinend betrunkenen Rudy Giuliani“ zuzuhören, der ihm sagte, er solle den Sieg erklären.

Der Einfluss von Giuliani, dem seitdem seine Anwaltszulassung in New York und DC – wo ihm auch eine Ethikuntersuchung bevorsteht – ausgesetzt wurde, war den ganzen Morgen über offensichtlich. Giuliani war eine der Haupttriebkräfte vieler Wahlbetrugsbehauptungen der Kampagne – behauptet der ehemalige Anwalt des Weißen Hauses, Erich Herschmann, sagte, er habe „Verrückte“ gefunden.

Zu diesen Behauptungen gehörte unter anderem eine von Giuliani stark geförderte, dass ein „Koffer mit Stimmzetteln“ unter einem Tisch in der State Farm Arena in Fulton County, Georgia, hervorgezogen worden sei. BJay Pak, damals US-Staatsanwalt für den Northern District of Georgia, sagte aus, dass er diese Behauptung untersucht und festgestellt habe, dass sie unbegründet sei.

Richard Donoghue, der zu dieser Zeit amtierender stellvertretender Generalstaatsanwalt war, sagte, er habe Trump auch vor Giulianis Kofferforderung gewarnt.

„Ich habe ihm rundheraus gesagt, dass viele der Informationen, die er erhielt, falsch waren oder nicht durch Beweise gestützt wurden“, sagte Donoghue in einer Videoaussage.

Pak trat schließlich zurück, nachdem er angeblich erfahren hatte, dass Trump plante, ihn zu entlassen, um das DOJ dazu zu bringen, seine Behauptungen aktiver zu untersuchen.

Als würde man “Whack-A-Mole” spielen

Stepiens Aussage war vielleicht die am meisten erwartete des Tages, aber es ist Trumps Generalstaatsanwalt Bill Barr, der in Abwesenheit zum wichtigsten Zeugen des Ausschusses wird. Obwohl Barr nicht persönlich aussagt, saß er stundenlang in einer eidesstattlichen Aussage – große Teile davon, auf die sich das Komitee verlassen hat, um zu zeigen, dass Trump von seinen engsten Beratern gesagt wurde, dass es keine Grundlage für seine Behauptungen über Wahlbetrug gab.

Barr sagte in seiner Aussage, dass es nach der Wahl eine „Lawine“ von Wahlbetrugsvorwürfen gegeben habe und er das Gefühl habe, „Whack-a-Mole“ zu spielen. Er kam schnell zu der Überzeugung, dass die Behauptungen “völlig falsch” seien.

Unter den vielen Betrugsvorwürfen, auf die sich Trump konzentrierte, war eine, ebenfalls falsch, über eine Lastwagenladung mit Stimmzetteln, die von New York nach Pennsylvania gebracht wurden. Diese und andere Behauptungen sollten Al Schmidt und die beiden anderen Mitglieder der Philadelphia City Commissioners untersuchen. Schmidt, das damals einzige republikanische Mitglied der Kommission, sagte, sie nähmen alle Behauptungen über Wahlbetrug ernst und untersuchten sie, egal wie absurd sie seien.

Schmidt wurde schließlich ein Ziel von Trump, nachdem er auf CNN gegangen war, um über die falschen Behauptungen zu sprechen. Nur wenige Minuten nach seinem Auftritt twitterte Trump, Schmidt habe sich geweigert, “auf den Berg der Korruption und Unehrlichkeit zu schauen”. Danach, so Schmidt, habe er „beunruhigende Drohungen“ bekommen.

„Nachdem er mich beim Namen gerufen hat, was [Trump] taten, wurden die Drohungen viel spezifischer. Viel anschaulicher“, sagte Schmidt. Zu diesen Drohungen gehörten die Namen von Familienmitgliedern, Verweise auf sein Zuhause und andere persönliche Details. Eine Drohung, sagte Schmidt, sagte ihm: „Du bist das, wofür die 2. Änderung gedacht ist.“

Barr sagte, er habe schließlich das Gefühl, eine öffentliche Erklärung abgeben zu müssen, und am 1. Dezember 2020 teilte er Associated Press mit, das Justizministerium habe keine Beweise für einen weit verbreiteten Wahlbetrug gefunden, der das Ergebnis der Wahl verändert hätte. Danach, sagte Barr, gehe er davon aus, dass er gefeuert werde. Der Präsident rief ihn in sein Büro und sagte ihm, er müsse „Trump hassen“.

Aber Barr wurde nicht gefeuert, sagte er. Vielmehr würde Trump ihm weiterhin neue Behauptungen über Wahlbetrug vorlegen – Behauptungen, sagte Barr, er habe dem Präsidenten gesagt, es seien „Bullen ***“. Irgendwann gab Trump Barr einen “amateurhaften” Bericht über Wahlbetrug und sagte ihm angeblich: “Das bedeutet, dass ich eine zweite Amtszeit haben werde.”

„Ich war irgendwie demoralisiert, weil ich dachte, wenn er dieses Zeug wirklich glaubt, hat er sich von der Realität gelöst“, sagte Barr.

Wahlnacht und Arizona Call von Fox

In einem denkwürdigen Moment sagte die stellvertretende Vorsitzende des Komitees, Liz Cheney, am Wahlabend, Trump habe den Rat seiner Berater abgelehnt und stattdessen auf einen „anscheinend betrunkenen Rudy Giuliani“ gehört – der ihm geraten habe, einfach den Sieg zu erklären.

Giulianis angebliche Vergiftung wurde durch eine Videoaussage von Jason Miller untermauert, der 2016 Sprecher der Trump-Kampagne und 2020 leitender Berater war.

„Der Bürgermeister war definitiv betrunken“, sagte Miller in der Aussage.

Noch wichtiger ist jedoch, dass Miller sagte, die Stimmung im Raum habe sich erheblich geändert, als Fox News das erste Netzwerk wurde, das den kritischen Swing-Zustand von Arizona für Joe Biden anrief.

Um diesen Aufruf zu erklären, holte das Komitee den ehemaligen Politredakteur von Fox News, Chris Stirewalt, hinzu, der in der Wahlnacht 2020 im Decision Desk des Netzwerks war.

Stirewalt begann mit der Erläuterung eines jahrzehntealten Wahlphänomens, das als „rote Fata Morgana“ bekannt ist. Kurz gesagt, bei Präsidentschaftswahlen scheinen die Republikaner in der Regel große und frühe Führungen zu haben – bis die Ergebnisse der Briefwahl und der Briefwahl ausgezählt sind. Stirewalt sagte, die „rote Fata Morgana“ sei völlig normal und zu erwarten. Er sagte auch, Fox wisse, dass Trump wahrscheinlich versuchen würde, das Phänomen zu nutzen, um zu versuchen, seine Wähler in die Irre zu führen, weshalb sich das Netzwerk die ganze Nacht über wiederholt bemühte, zu erklären, was die Zuschauer sahen, sei nicht unbedingt ein Hinweis auf die endgültige Bilanz.

Als Fox das erste Netzwerk wurde, das Arizona für Biden erklärte, sagte Stirewalt, sie wüssten, dass es sich um einen „konsequenten“ Anruf handeln würde. Er sagte, sie hätten es nicht auf Sendung angekündigt, bis alle im Raum zugestimmt hätten.

Stirewalt, der bis zu seiner Entlassung zwei Monate nach dem 6. Januar regelmäßig bei Fox News präsent war, sagte auch, er wisse, dass Trumps Kreuzzug, die Wahl per Nachzählung zu stürzen, zum Scheitern verurteilt sei – und sagte, seine Gewinnchancen seien „null“.

“An diesem Punkt sind Sie besser dran, den Powerball zu spielen”, sagte Stirewalt.

„Die große Lüge war auch eine große Abzocke“

Abgerundet wurde die Aussage des Tages durch Benjamin Ginsberg, den das Komitee als den herausragendsten republikanischen Wahlanwalt des Landes vorstellte. Die Abgeordnete Zoe Lofgren (D-CA) stellte fest, dass Trumps Wahlkampf nach der Wahl mehr als 60 Mal vor Gericht verloren hatte, und fragte Ginsberg, ob ihm auch nur ein einziges Mal bewusst sei, dass ein Gericht eine von Trumps Betrugsvorwürfen für glaubwürdig befunden habe?

„Nein … die einfache Tatsache ist, dass die Trump-Kampagne ihren Fall nicht vertreten hat“, sagte Ginsberg.

Nach einer Erklärung von Ginsberg darüber, wie rechtliche Anfechtungen nach den Wahlen normalerweise ablaufen, sagte Lofgren, dass sie normalerweise nach dem „Safe Harbor“-Datum am 8. Dezember enden. Zu diesem Zeitpunkt müssen die Staaten ihre Stimmen beglaubigen lassen. Aber die Klagen der Trump-Kampagne hörten nicht auf. Lofgren sagte, das sei Absicht gewesen: Es erlaubte Trump, weiterhin Millionen von Dollar durch Spenden-E-Mails zu sammeln – die mit einer Rate von bis zu 25 pro Tag nach der Wahl verschickt wurden.

In einer vom Komitee abgespielten Audiodatei sagten zwei Mitarbeiter der Trump-Kampagne den Ermittlern, dass der „Wahlverteidigungsfonds“ – das Thema vieler dieser Spenden-E-Mails – nicht wirklich existiert, sondern nur eine Marketingtaktik ist. In einem aufgezeichneten Video sagte ein Ermittler des Komitees, die Kampagne habe nach der Wahl 250 Millionen Dollar gesammelt. Das Geld ging stattdessen an Trump-Immobilien und an Trumps „Save America PAC“.

Im Anschluss

Der Ausschuss hat für diese Woche zwei weitere Anhörungen geplant: Mittwoch um 10 Uhr und Donnerstag um 13 Uhr

In ihren Schlussbemerkungen sagte die stellvertretende Vorsitzende des Ausschusses, Rep. Cheney, die Öffentlichkeit sollte damit rechnen, dass sich die nächste Zeugenrunde auf Trumps Bemühungen konzentrieren wird, „das Justizministerium zu korrumpieren“ und seine Planung mit Anwalt John Eastman, der einen Sechs-Punkte-Plan dazu verfasst hat die Wahl aufheben. In einem Beschluss vom März schrieb der US-Bezirksrichter David O. Carter, dass der Plan von Trump und Eastman ein „Putsch auf der Suche nach einer Rechtstheorie“ sei und dass die Beweise zeigten, dass sie sich höchstwahrscheinlich auf korrupte Weise verschworen hatten, um die gemeinsame Sitzung des Kongresses am 24. Januar zu stören. 6, 2021.

Am Donnerstag wird der Ausschuss auch den General Counsel des ehemaligen Vizepräsidenten Mike Pence, Greg Jacob, anrufen. Von Jacob wird erwartet, dass er über Trumps „rücksichtslose“ Kampagne aussagt, um Pence davon zu überzeugen, sich am Eastman-Plan zu beteiligen. Pence selbst hat nicht mit dem Komitee gesprochen, das sagte, es prüfe noch, ob es Zeugenaussagen von ihm einholen solle.

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